Bemerkung: Wir haben das Transscript nicht auf Fehler untersucht...
00:01.73
Sascha Brenning
Moin zusammen.
00:02.85
Sascha Brenning
Vor über vier Jahren schnackte ich mit ihm über seinen aufregenden Obsthalsboom-Lebenslauf und die damit verbundene Transformation vom Schlechten zum Guten Chef.
00:12.12
Sascha Brenning
Wie ist das Ganze weitergelaufen und steht er immer noch um 4.15 Uhr auf?
00:16.52
Sascha Brenning
Herzlich willkommen zum zweiten Austausch, lieber Bodo Jansen.
00:20.02
Sascha Brenning
Ja, schön.
00:21.11
Bodo
Moin Sascha, ganz lieben Dank für die Einladung.
00:23.80
Sascha Brenning
Also es ist schon so lange her.
00:25.44
Sascha Brenning
Wahnsinn, ne?
00:26.83
Bodo
Ja, also jetzt, wo du das gerade nochmal gesagt hast, wird mir nochmal bewusst, wie schnell die Zeit vergeht.
00:32.53
Bodo
Das ist ja irgendwie so im Laufe des Alltags nicht immer so präsent.
00:37.37
Bodo
An den Kindern sieht man das so ein bisschen.
00:39.93
Bodo
Aber das ist ja mehr so der familiäre Blick, der berufliche Kontext.
00:43.79
Bodo
Ja Wahnsinn, vier Jahre.
00:44.97
Bodo
Freue mich, dass wir uns wieder hören.
00:46.87
Sascha Brenning
Und sehen diesmal sogar mal, weil letztes Mal hatten wir noch kein Bild dazu.
00:49.21
Bodo
Und sehen, ja, genau.
00:52.53
Sascha Brenning
Und ich gehe mit meiner Zeit auch relativ bewusst um.
00:52.92
Bodo
Ja.
00:56.22
Sascha Brenning
Du machst das natürlich noch ein ganzes Stück mehr.
00:58.18
Sascha Brenning
Von daher haben wir die Zeit, glaube ich, auch intensiv genossen, so was ich von dir mitbekommen habe.
01:04.44
Sascha Brenning
Und du hast ja, im Uppsalsbohm Hotel Deichgraf hast du ja,
01:10.16
Sascha Brenning
zum Ort der Stille, der absoluten Stille, Upleven.
01:14.16
Sascha Brenning
Ist das richtig ausgesprochen?
01:15.07
Sascha Brenning
Upleven?
01:16.03
Bodo
Obleben.
01:16.85
Sascha Brenning
Obliven, da siehst du.
01:17.25
Bodo
Das ist plattdeutsch und heißt aufleben.
01:19.43
Sascha Brenning
Ja, genau.
01:20.23
Sascha Brenning
Also nichts mit Englisch, was ich sowieso nicht gut kann.
01:23.80
Sascha Brenning
Dort hast du Anfang 2022 einen Dialog zum Thema Sinn gestartet.
01:27.80
Sascha Brenning
Was steckt dahinter?
01:31.02
Bodo
Ja, im Dialog zum Thema Sinn, da geht es ja mehr um die Suche nach dem Sinn als die Flucht in die Sinne.
01:37.72
Bodo
Wir erleben das ja in der Hotellerie, das höher, schneller, weiter.
01:42.14
Bodo
Auch gerade, wenn ich nach Österreich schaue, dass die Wellnesshotellerie zum Beispiel unglaublich aufrüstet, sich immer weiterentwickelt, immer stärker wird, immer professioneller wird, das Angebot immer weiter ausbaut, in der Hoffnung, die Gunst der Gäste dann tatsächlich auch zu gewinnen.
02:01.25
Bodo
Also wir dort sehr stark im Außen verhaftet sind und das erleben wir auch teilweise bei uns in den Hotels, dass der Urlaub, den die Menschen sich wohl verdient natürlich gönnen wollen, auch sehr stark auf das Außen ausgerichtet ist.
02:14.43
Bodo
Da geht es wirklich um die äußere
02:16.31
Bodo
Erholung, darum, gut essen gehen zu können, ja, Wellness betreiben zu können.
02:16.65
Sascha Brenning
Ja.
02:16.71
Sascha Brenning
Ja.
02:21.61
Bodo
Und im Obleven haben wir das ein Stück weit umgekehrt.
02:24.92
Bodo
Da haben wir gesagt, ja, hier geht es nicht um die Flucht in die Sinne, sondern um die Suche nach dem Sinn.
02:30.78
Bodo
Haben diesen Ort der Stille geschaffen, also sehr reduziert.
02:33.94
Bodo
Es gibt dort fast nichts, was es in einem normalen Hotel gibt.
02:38.70
Bodo
Nicht mal mehr den Wellnessbereich, den wir herausgenommen haben und zu einem Meditationsraum umgebaut haben.
02:44.19
Bodo
Keine große Speisekarte, nur lokal, saisonal, ein Gericht pro Tag, das dann die Gäste gemeinsam teilweise im Schweigen einnehmen.
02:53.98
Bodo
Dieser Ort hat offensichtlich eine Sehnsucht vieler Menschen berührt, einmal aus diesem Hamsterrad herauszukommen und wirklich zur Ruhe zu finden, jenseits dieser äußeren Einflüsse.
03:06.39
Bodo
Wir glauben, dass wir damit eine schöne Ergänzung geschaffen haben, ein neues Produkt geschaffen haben, in dem die Menschen mehr zu sich kommen können, vor allen Dingen zur Ruhe.
03:16.77
Bodo
Und ich war letzte Woche noch da und habe da wiederholt gehört in der Rücksprache mit den Gästen, dass wenn sie kommen, dann ist das ein bisschen wie coming home.
03:25.64
Sascha Brenning
Das sind immer so schöne Sätze.
03:25.79
Bodo
Wieder nach Hause kommen.
03:27.57
Bodo
Dieses Loslassen von Rollen, dieses Freiwerden von Ansprüchen und einfach zu sein.
03:34.20
Bodo
Also vom Habenwollen zum Seinkönnen und das hat sich bestätigt.
03:38.66
Sascha Brenning
Ich höre das immer so gerne.
03:39.68
Sascha Brenning
Das kommt immer richtig gut bei dir.
03:42.66
Sascha Brenning
Ich war da mal zu Gast noch, als es Deichgraf hieß und an der Bar arbeitete ein Azubi.
03:47.54
Sascha Brenning
Ich weiß nicht, wann das war, 2018 oder so.
03:49.70
Sascha Brenning
Der war zusammen mit dir auf der Tour des Lebens zum Kilimandscharo.
03:53.63
Sascha Brenning
Das war auch ganz spannend, deshalb habe ich da auch so eine kleine Beziehung zu dem Hotel.
03:59.07
Sascha Brenning
Anfang 2023 fallen die letzten Corona-Beschränkungen.
04:02.85
Sascha Brenning
Wir haben unseren ja damals mittendrin gemacht.
04:05.07
Sascha Brenning
Wie hat sich das Ganze auf Obsthaltsboom ausgewirkt?
04:09.92
Bodo
Also die Corona-Zeit als solches war natürlich für die Urlaubshotellerie an der Küste, glaube ich,
04:16.58
Bodo
nicht so schwer, wie sich das die meisten im Vorfeld vorgestellt haben, weil die Reisebeschränkungen ja auch insbesondere national waren und in den Sommermonaten dann ja doch die Möglichkeit bestand, wenn auch unter großen Einschränkungen den Urlaub zu ermöglichen.
04:35.55
Bodo
Da sind wir wahrscheinlich wie viele andere auch ganz ordentlich durchgekommen.
04:42.27
Bodo
In der Zeit danach haben wir schon gemerkt, dass diese Gegenbewegung, die die Corona-Zeit mit sich gebracht hat, nämlich dann den Urlaub wieder zu internationalisieren, dann auch an uns nicht spurlos vorüber ging.
04:54.83
Bodo
Also wir haben schon gemerkt, dass wir da mehr auch tun mussten, um die Gäste für uns zu begeistern, für uns zu gewinnen.
04:55.09
Sascha Brenning
Mhm.
04:55.17
Sascha Brenning
Mhm.
05:02.69
Bodo
Und das war in der Summe so die Jahre 22 und 23 schon anspruchsvolle Jahre.
05:10.72
Bodo
Wir haben das gut gemeistert.
05:13.77
Bodo
Insgesamt mit unserer Gruppe sind da wirklich wesentlich gestärkt daraus hervorgegangen und haben dann ja auch geguckt, wie wir die Weichen stellen mit Blick auf die Zukunft.
05:24.50
Bodo
Und ja, insgesamt kann ich aber da ein positives Resümee ziehen.
05:28.02
Bodo
Es ist ja letztendlich so, dass gerade die Krisen dafür gut sind, sich deutlich stärker zu entwickeln, als wenn man das in der Komfortzone tun müsste.
05:37.64
Sascha Brenning
Und die Mitarbeiter, wie war das für die?
05:39.84
Sascha Brenning
Wie habt ihr die mitgenommen?
05:40.98
Sascha Brenning
Ja.
05:43.09
Bodo
Sehr positiv war das.
05:44.11
Bodo
Also gerade die Corona-Phase haben wir als Möglichkeit verstanden, die Menschen auf anderer Ebene auch zu begeistern für bestimmte Themen.
05:53.21
Bodo
Wir haben ja ganz unterschiedliche Aktivitäten dort gehabt, wie das Produzieren von Videos, das Aufbauen einer virtuellen Trinkgeldkasse mit Blick auf diese Videos, wo die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter jenseits des operativen Geschäfts die Möglichkeit hatten, eben auch noch Trinkgeld zu bekommen.
06:10.67
Sascha Brenning
Mhm.
06:11.70
Bodo
Und das kam richtig gut an.
06:13.58
Bodo
Wir haben tolle Projekte initiiert.
06:15.40
Bodo
Der Verein Obstalsbohm Herzensangelegenheiten hat da so ein Stück weit eine Renaissance erfahren, nämlich darüber, dass wir dann die sozialen Projekte, die ja die Mitarbeiter auch verwirklichen können, planen und verwirklichen können, dann auch tatsächlich stärker umgesetzt worden sind.
06:30.76
Bodo
Also wir konnten mehr in das Soziale und auch in ein Thema investieren, das ich jetzt als Forschungsfeld mit einem Professor
06:39.77
Bodo
an der WU in Wien habe, Common Good HRM.
06:43.21
Bodo
Also wie wirkt sich denn oder wie muss ein HRM Management aussehen, um nicht nur das Unternehmen dort zu stützen, sondern auch die Gesellschaft ein Stück weit.
06:54.72
Sascha Brenning
Mhm.
06:54.80
Sascha Brenning
Mhm.
06:55.23
Bodo
Und das war die Initialzündung dafür.
07:00.14
Bodo
Und dieses Thema, das geht gerade viral.
07:02.72
Bodo
Wir merken das, dass es dann über das Unternehmen hinausgehende Verantwortung gibt, wenn es darum geht, Menschen zu entwickeln.
07:11.16
Sascha Brenning
Oktober 23 kam dein nächstes Buch raus, das neue Führen, führen und sich führen lassen in Zeiten der Unvorhersehbarkeit heraus.
07:20.19
Sascha Brenning
Hast du aus diesem ein praktisches Beispiel, damit andere Arbeitgeber auch drei von vier Bewerbern absagen müssen, wie es bei Obsthalsboom der Fall ist?
07:30.92
Bodo
Ja, ich habe dort auch darüber geschrieben, welchen Einfluss wir haben.
07:35.26
Bodo
Zunächst einmal habe ich geschrieben, dass wir als Arbeitgeber nicht verantwortlich sind für die Zufriedenheit der Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter.
07:40.75
Sascha Brenning
Ja.
07:42.95
Bodo
weil wir können zwar, wir haben Verantwortung für unser Verhalten, wie wir uns den Menschen gegenüber verhalten.
07:50.52
Bodo
Wir haben Einfluss und auch die Verantwortung dafür, wie wir den Kontext gestalten innerhalb eines Unternehmens.
07:57.30
Bodo
Aber was die Menschen tatsächlich mitbringen in das Unternehmen, den Streit mit der Schwiegermutter, das Haus, das sie gerade bauen oder die geplatzte Bankfinanzierung, darauf haben wir keinen Einfluss.
08:07.41
Bodo
Aber mit Blick auf das, worauf wir Einfluss haben, ist das Beispiel Kontext.
08:12.37
Bodo
Wenn wir einen Kontext schaffen, das heißt, dass Unternehmen so organisieren, dass die Menschen mit ihrer Arbeit nicht nur fertig werden müssen, sondern das, wofür sie stehen, auch guttun dürfen.
08:22.73
Bodo
dann hat das natürlich einen erheblichen Anteil auf die Zufriedenheit der Menschen.
08:26.75
Bodo
Und das haben wir immer wieder versucht, über Belegungsgrenzen zum Beispiel, dass die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter wirklich die Zeit auch dafür bekommen, das, was sie gelernt haben, auch anzubringen und nicht degradiert werden, nur noch Teller tragen zu müssen.
08:41.98
Bodo
Oder auch Lösungen finden zu dürfen, wenn ein Gast sich beschwert und ein Zimmer nicht in Ordnung ist,
08:48.54
Bodo
Und dann die Möglichkeit zu haben, wirklich auch mit einem Upgrade zum Beispiel arbeiten zu können und den Gast nicht vertrösten zu müssen, weil das Zimmer, Hotel gerade ausgebucht ist.
08:56.89
Bodo
Also der Kontext, einen Kontext geschaffen zu haben, der den Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern die Möglichkeit gibt, das, was sie lieben, auch wirklich gut tun zu können, anstatt nur fertig werden zu müssen.
09:07.26
Bodo
Das war so ein Beispiel daraus, ja.
09:09.28
Sascha Brenning
Ja, und das hat ja mit der Begrenzung der Auslastung, du erwähntest es eben, auf 90 Prozent geschafft.
09:16.49
Bodo
Ja, unter anderem, also das ist natürlich ein Durchschnittswert und die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter haben selbst auch die Möglichkeit, das zu steuern.
09:19.99
Sascha Brenning
Ja.
09:24.22
Bodo
Das tun sie auch sehr genau, wie hoch ist die Anzahl der Frühstücksgäste, ab welcher Anzahl kippt, dieses Gefühl, das so tun zu können, wie sie das lieben.
09:30.24
Sascha Brenning
Sehr schön.
09:33.68
Bodo
Natürlich gibt es Momente, da sind die Hotels voll ausgelastet, aber es ist immer wieder wichtig, diese Zeit der Regeneration auch zu ermöglichen und den Raum zu geben, dafür wirklich seine Leistung, seine Qualifikation und seine Liebe auch Ausdruck erfahren zu lassen.
09:48.23
Bodo
Und das hat sich ganz gut eingegroovt.
09:53.03
Sascha Brenning
Es gibt ja die Diskussion um Gehälteroffenlegung.
09:56.15
Sascha Brenning
Du hast das ja gemacht und hast gesagt, ich verdiene das 6,2-fache des niedrigsten Gehalts in Betrieb, nämlich 12.500 Euro im Monat.
10:06.82
Sascha Brenning
Sollte man Gehälter offenlegen oder nicht?
10:08.52
Sascha Brenning
Wie fällt dein Fazit zu diesem Punkt aus?
10:11.95
Bodo
Ich denke, dass es dort einer gewissen Vorbereitung braucht, dass die Menschen sich ja in dem Moment, wo die Menschen ihr Selbstwertgefühl abhängig machen von der Höhe eines einer Zahl auf der Gehaltsabrechnung, ist es schwierig.
10:26.06
Sascha Brenning
Hm.
10:26.12
Sascha Brenning
Hm.
10:26.18
Sascha Brenning
Hm.
10:26.90
Bodo
Wenn die Menschen sich an ihren Wert ein bisschen unabhängig von der Zahl dort auch einschätzen können, dann wird es einfacher.
10:34.16
Bodo
Wir haben das ja bei uns erlebt.
10:35.46
Bodo
Wir haben einen Bereich gehabt, da haben die Menschen
10:37.80
Bodo
dann die Gehälter offengelegt und fanden für sich einen guten Weg, das in die Zukunft zu entwickeln.
10:43.91
Bodo
Und wir hatten einen Bereich, der wollte das dann auch unbedingt tun.
10:47.01
Bodo
Die Menschen waren aber nicht ansatzweise in ihrer Persönlichkeit so gefestigt und entwickelt wie der andere Bereich.
10:52.95
Bodo
Und die haben sich halt zerstritten über diesen Vergleich.
10:56.73
Bodo
Und wenn ich mich über den Vergleich mit anderen definiere, wird es schwierig.
11:01.08
Sascha Brenning
Okay.
11:05.30
Sascha Brenning
Am 17.
11:05.78
Sascha Brenning
November 2023 warst du in der NDR Talkshow bei Bettina Tietjen und Johannes Wimmer.
11:12.36
Sascha Brenning
Dort war auch Virona Poth zu Gast.
11:15.32
Sascha Brenning
Kam es mit der Art Verwandten, wie sie sich so ausdrückte, nach der Sendung noch zum Schnack über Klangschalen und Co.?
11:23.29
Bodo
Nein, also wir hatten uns da jetzt nicht ausgetauscht, wobei ich mich tatsächlich gar nicht mehr so genau erinnern kann, mit wem ich mich noch ausgetauscht hatte.
11:30.34
Sascha Brenning
Ja.
11:31.54
Sascha Brenning
Aber ich fand das, ich hatte das gestern nochmal einfach so nebenbei laufen lassen und fand das so lustig, wie sie dann auch Artverband sagte, ne?
11:34.79
Bodo
Ja.
11:37.60
Sascha Brenning
Vielleicht meinte sie was anderes.
11:37.98
Bodo
Achterwand, ja.
11:38.68
Sascha Brenning
Ja.
11:38.80
Sascha Brenning
Ja.
11:38.94
Sascha Brenning
Bestimmt.
11:40.26
Bodo
Nein, also da habe ich dann auch nach der Show, ich war relativ fix weg, daran erinnere ich mich.
11:47.10
Bodo
Es gab noch ein, zwei, den Austausch mit Bettina noch für den Moment, weil wir kannten uns schon aus vorherigen Sendungen auch.
11:56.87
Bodo
Und dann habe ich mich relativ fix dort verabschiedet, weil ich mich in Berunde seinerzeit auch...
12:03.95
Bodo
ja, mit dem Thema, das ich dort hatte, sehr speziell fühlte.
12:07.93
Bodo
Ja.
12:08.64
Bodo
Es
12:09.85
Sascha Brenning
Aber trotzdem kam doch gut an.
12:14.48
Sascha Brenning
Die blenden ja auch dann immer die Reaktion der Leute ein und da kann man ja auch schon ein bisschen was draus lesen.
12:19.84
Sascha Brenning
Also gelangweilt war keiner.
12:21.46
Bodo
Nein, es gab auch eine starke Resonanz, insbesondere mit Blick auf die Meditationsbank, die mein Opa, also mein Schwiegervater baut, Opas Werkstatt.
12:27.48
Sascha Brenning
Ja, stimmt.
12:28.40
Sascha Brenning
Ja.
12:29.88
Sascha Brenning
Ja.
12:30.28
Bodo
Also die hat da tatsächlich so einen Aufwind erfahren und die fanden viele gut und die geht auch immer mal gerne mit auf die Reisen, um sie als Gastgeschenk dazulassen.
12:39.86
Bodo
Ja.
12:40.04
Sascha Brenning
Ja, super.
12:41.22
Sascha Brenning
Das hast du tatsächlich da richtig vorgeführt, genau.
12:43.56
Sascha Brenning
Ein ganz einfaches, ich sage mal jetzt Holzstück, wo du dich draufsetzt und wo du halt nicht, also wo du Haltung zeigen musst, ne?
12:51.84
Sascha Brenning
Sonst brichst du da zusammen.
12:53.32
Sascha Brenning
Ja.
12:54.55
Bodo
Ja, es gibt da so eine Aussage im Rahmen der Meditation, die sage ich ganz gerne, wenn ich die Meditation anleite, aufrichtig sitzen wir aufrecht.
13:04.25
Bodo
Das ist so dieses aufrecht und aufrichtig.
13:06.100
Bodo
Also diese Haltung bringt schon so eine Meditationsbank natürlicherweise mit.
13:13.56
Bodo
Und in der Stille können wir uns ja auch nicht selbst belügen.
13:16.54
Bodo
Also das kann jeder jemand gerne versuchen.
13:19.38
Bodo
Aber die ist eigentlich wie so ein Spiegelbild, diese Stille.
13:21.39
Sascha Brenning
Ja, das ist auch richtig so, finde ich.
13:23.27
Bodo
Belügen können wir uns da nicht.
13:24.59
Bodo
Also da trifft uns die Realität mit voller Wucht.
13:28.25
Bodo
Ja,
13:31.79
Sascha Brenning
Ja, finde ich, es ist so.
13:32.93
Bodo
Ja, ich bin so, ja, so was.
13:33.67
Sascha Brenning
Ich habe das nicht so viel Stille, wie du das jetzt machst, aber trotzdem.
13:36.76
Sascha Brenning
Ich bin auch sehr bewusst manchmal, dass man einfach nur sich hinsetzt in den Garten oder mal kein Fernsehen guckt oder so, einfach mal so sinniert.
13:46.70
Sascha Brenning
Das ist echt wirklich sehr wichtig.
13:50.36
Sascha Brenning
Wir sprachen damals in unserem ersten Podcast über ein Obsthalsboom-Projekt, dessen Standort nur 25 Kilometer von mir entfernt ist.
13:59.24
Sascha Brenning
Was ist aus dem Plan geworden, in Twillen flieht an der Elbe ein 80-Zimmer-Hotel zu bauen?
14:05.40
Bodo
Ja, das hat sich tatsächlich verworfen.
14:08.81
Bodo
Die Ursache dafür lagen in den äußeren Umständen.
14:12.47
Bodo
Nach der Corona-Krise gab es ja und gibt es immer noch den Konflikt, den Krieg in der Ukraine.
14:19.18
Bodo
mit den dazugehörigen Auswirkungen auch auf die Inflation und der Gegenmaßnahmen in Form von höheren Zinsen.
14:26.00
Bodo
Und die Rahmenbedingungen haben das seinerzeit gar nicht mehr zugelassen, dort jetzt eine wirtschaftlich auch nur ansatzweise gute Rechnung aufzustellen, die sowohl für den Investor als auch für uns als Betreiber tragbar war.
14:39.77
Bodo
Und somit hat der Investor meines Erachtens seinerzeit auch das Grundstück wieder verworfen.
14:46.25
Bodo
Ich war selbst gar nicht dann final in den Abschluss des Prozesses mehr so intensiv involviert, weil es klar war, da gibt es jetzt wenig zu operationalisieren, sondern mehr abzuwickeln.
14:57.24
Bodo
Und da war dann unsere Projektentwicklung damit befasst.
14:59.94
Bodo
Ja, ich meine ja.
15:01.98
Sascha Brenning
Der Samtgemeinde Bürgermeister Timo Gerke, hast du den immer kennengelernt?
15:07.32
Sascha Brenning
Ja, also den kenne ich ein bisschen, habe ich gerade mal wieder getroffen auf dem Herbstmarkt hier um die Ecke und der hätte das Hotel zu gerne eingeweiht, weil er das auch für ein Leuchtturmprojekt für die Region hielt oder hält und in Vorbereitung auf diesen Podcast habe ich ihn zu dem Projekt gefragt.
15:24.81
Sascha Brenning
Er meinte, dass die Planung am 1.
15:26.15
Sascha Brenning
September, also vor gut sechs Wochen dann eingestellt werden mussten, weil halt der passende Investor
15:30.100
Sascha Brenning
fehlte.
15:31.29
Bodo
Das ist gut.
15:31.62
Sascha Brenning
Aber, was für euch gut ist, Timo begeisterte die Unternehmensphilosophie, die er in Formalist Head of Business Development Udo Krause und dessen Team erleben durfte.
15:41.98
Sascha Brenning
Also auch da strahlt Obsthaltsboom aus.
15:44.74
Sascha Brenning
Das fand er richtig gut.
15:48.52
Sascha Brenning
Wie steht es denn mit dem Plan, Obsthaltsboom in eine gemeinnützige Stiftung zu überführen?
15:55.58
Bodo
Ja, partiell hat das schon stattgefunden.
15:58.64
Bodo
Wir machen das stückweise und etwas langsamer als ursprünglich geplant, weil wir zwischenzeitlich dem Ruf der Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter gefolgt sind, die im November 2023 sich dafür ausgesprochen haben, neben dem Mensch- und Kulturthema noch wieder etwas mehr Professionalität, Branchenprofessionalität, Organisation, Ordnung, Struktur und Management mit reinzubringen.
16:22.24
Sascha Brenning
Vielen Dank.
16:24.62
Bodo
Und wir daraufhin überlegt haben, wie können wir dem Rechnung tragen, weil ich komme ja gar nicht ursprünglich aus der Hotellerie.
16:31.68
Bodo
Und wir dann miteinander bearbeitet haben, dass wir über einen strategischen Partner nachdenken, den wir uns an Bord holen wollten.
16:41.09
Bodo
um eben qualitativ, quantitativ dann nochmal wieder zu wachsen und haben uns dann für gut anderthalb Jahre auf diesen Prozess eingelassen, haben mit vielen potenziellen Partnern gesprochen und haben dann aber für den Bereich der Hotels und für den Bereich der Ferienwohnung vor gut zwei Wochen dann die Stifte wieder niedergelegt, weil wir festgestellt haben, es gibt niemanden, der unseren Anforderungen gerecht wird und wir können es besser selbst machen.
17:03.57
Sascha Brenning
Mhm.
17:03.65
Sascha Brenning
Mhm.
17:10.64
Bodo
Und das zeichnete sich schon ab und daraufhin haben wir Mitte des Jahres dann innerhalb unseres Unternehmens Homegrown auch zwei Geschäftsführerinnen identifiziert, die diesen Bereich Obstalsboom Tourismus jetzt weiter professionalisieren wollen.
17:27.17
Bodo
Ich trete da so ein bisschen in den Hintergrund.
17:29.95
Bodo
Und das ist die eine Schiene und unabhängig davon oder in Abhängigkeit davon hat sich Obstalsboom Next Generation herauskristallisiert und dort finden sich die ersten gemeinnützigen Institutionen wieder, zum Beispiel, dass wir jetzt mit den Obstalsboom Unternehmenslotsen,
17:43.60
Sascha Brenning
Mhm.
17:43.67
Sascha Brenning
Mhm.
17:48.42
Bodo
die erste Steuerberatungsgesellschaft Deutschlands haben, die gemeindützig ist, also mit einem Prozent der Purpose Stiftung als Gesellschafter.
17:57.07
Bodo
Das war undenkbar rein rechtlich, handelsrechtlich und steuerrechtlich.
18:01.27
Bodo
Wir haben es durchbekommen in Schleswig-Holstein.
18:03.80
Bodo
und freuen uns da wahnsinnig drüber.
18:05.90
Bodo
Dann haben die ersten Gesellschaften wie die Wegbegleiter einen Gesellschafterwechsel, nämlich in Form von Stiftungen, auch bekommen.
18:13.68
Bodo
Und der touristische Bereich wird jetzt unter der Führung von Maria und Romina auch langsam der Gemeinnützigkeit zugefügt werden.
18:21.74
Bodo
Also es ist ein bisschen Verzögerung reingekommen.
18:24.02
Bodo
Einige Dinge haben wir schon umgesetzt, auch für die Gemeinnützigkeit.
18:27.20
Bodo
Andere werden jetzt sukzessive umgesetzt werden.
18:30.80
Sascha Brenning
Ich kenne mich damit jetzt nicht so aus.
18:31.96
Sascha Brenning
Was hat das nachher für Auswirkungen auf Mitarbeiter, auf das Unternehmen an sich?
18:36.06
Sascha Brenning
Mhm.
18:36.22
Sascha Brenning
Mhm.
18:37.03
Bodo
Ich kann das jetzt festmachen an den Obstasboom-Unternehmenslotsen.
18:40.91
Bodo
Also das ist ja die Purpose-Stiftung, die sich dort beteiligt hat, die ein Vetorecht hat, wenn es darum geht, eine Gesellschaft kapitalistisch zu verwerten, sondern die Gesellschaft gehört quasi den Mitarbeitern.
18:55.13
Bodo
Das ist dieses Thema Verantwortungseigentum, dass Menschen dort in diese Gesellschaft eintreten können.
19:01.22
Bodo
Sie können dort arbeiten, sie können an den Projekten arbeiten, die ja überwiegend gemeinnützig auch sind und können darüber ihren Lebensunterhalt verdienen, aber anders als jetzt in so einer Partner-
19:12.57
Bodo
Sozietät im Bereich Steuerrecht oder Anwälte, kennt man das ja, kann ich mich nicht beteiligen, arbeiten und dann meinen Anteil für viel Geld als Partner verkaufen.
19:20.91
Sascha Brenning
Mhm.
19:20.99
Sascha Brenning
Mhm.
19:21.13
Bodo
Das ist nicht möglich, sondern dies ist eine Hülle, die dazu dient, unter dem Aspekt der Gemeinnützigkeit dort arbeiten zu können, auch als Gesellschafter.
19:30.82
Bodo
aber ich kann eben kein Exit zugunsten des Kapitals machen.
19:37.88
Bodo
Und die Ausrichtung ist natürlich dort extrem gemeinwohl fokussiert.
19:43.16
Bodo
Generell ist Obstas Boom Next Generation hat ganz neue Adjektive, die zugrunde gelegt werden.
19:49.67
Bodo
Das eine ist Gemeinwohlfokussierung, das andere ist Klimaneutralität.
19:54.25
Bodo
Also wenn du das Obleben zum Beispiel dir anschaust,
19:57.03
Bodo
Hier haben wir einen unfassbar kleinen CO2-Fußabdruck, weil dort gibt es nur saisonales Essen, regionales Essen, vegan und vegetarisch zum Beispiel.
20:00.25
Sascha Brenning
Mhm.
20:00.33
Sascha Brenning
Mhm.
20:06.93
Bodo
Und das hat natürlich großen Einfluss, da ist kein Wellnessbereich, die produzieren extrem wichtig.
20:11.98
Bodo
Also Klimaneutralität ist eine Illusion.
20:15.28
Bodo
Wir wollen den uns annähern.
20:17.38
Bodo
Dann holokratisch, das kennt man schon aus unserem, ja, aus Obstalswohlen Tourismus.
20:23.16
Bodo
Das heißt, aus Betroffenen Beteiligte zu machen, hohes Maß an Partizipation.
20:28.32
Bodo
Und dann haben wir natürlich noch das Thema Menschengerecht, Menschengerechtigkeit, dem Einzelnen Menschen gerecht zu werden, nicht mehr Uniformierung und Standardisierung.
20:31.32
Sascha Brenning
Klar.
20:37.40
Bodo
Und zu guter Letzt Kapitalmarkt und Wettbewerbsunabhängig, weil wir glauben, dass ethisches Handeln meist dann nicht stattfindet, wenn das Kapital zu viel Druck ausübt.
20:48.63
Bodo
Und so haben wir eben diesen Obstagsbohm Next Generation und dort werden die sogenannten Andersorte entstehen.
20:54.20
Bodo
Das ist dann das Synonym für Hotel, aber wir haben halt keine Hotelsort mehr, sondern Andersorte, die ausüben.
21:00.52
Bodo
unter Berücksichtigung dieser neuen Anforderungen dann auch betrieben werden und dann eben auch gemeinwohlfokussiert und orientiert sind und die gemeinnützige Stiftung als Gesellschafter haben.
21:11.37
Bodo
Ja.
21:13.08
Sascha Brenning
Alles klar, habe ich sogar teilweise verstanden.
21:15.54
Sascha Brenning
Vor allem, wenn ich es danach nochmal anhöre.
21:19.42
Sascha Brenning
So, jetzt hast du mal eine schöne Einleitung, die ich ein bisschen versaut habe.
21:23.00
Sascha Brenning
Du hast das schon vorweggenommen, aber es macht nichts.
21:25.92
Sascha Brenning
Und am 29.09. vermeldete das bedeutende Portal ODEJ.de Maria Kuhl und Romina Gaupels ergänzen Bodo Janssen zum 01.11.2025 in der Geschäftsführung.
21:35.07
Bodo
Okay.
21:37.73
Sascha Brenning
Interessant dabei ist, beide sind seit fast zehn Jahren bei Upsalzboom tätig, wobei Maria ein Jahr auch woanders gearbeitet hat.
21:45.21
Sascha Brenning
Spricht ja auch für sich bzw.
21:47.61
Sascha Brenning
für dich auch.
21:49.31
Sascha Brenning
Wie kam es zu diesem Entschluss?
21:50.77
Sascha Brenning
Vielleicht kannst du das noch ein bisschen ausführen, mit dem du ja nach vielen Jahren das Heft des Handelns teilst und worauf richtest du dein zukünftiges Tun aus?
21:59.19
Bodo
Also die Entwicklung für diesen Entschluss, die ist schon ein bisschen langwieriger.
22:05.75
Bodo
Die fing schon an im Februar 2022, wo es darum ging, durch wen und wie ich mich ergänzen lassen kann, weil ich ja, wie gesagt, mich weniger für den Tourismus interessiere, mehr für den Menschen interessiere.
22:17.26
Sascha Brenning
Mhm.
22:17.34
Sascha Brenning
Mhm.
22:20.18
Bodo
Und es eben auch deutlich wurde, dass es einer Professionalisierung auch noch mehr braucht, Bedarf.
22:26.54
Bodo
Und auch war ich alleiniger Geschäftsführer, Geschäftsführer, Gesellschafter, was natürlich auch unter Risikoaspekten gar nicht so positiv ist.
22:34.97
Bodo
Und die Frage war jetzt, okay,
22:37.61
Bodo
Wen können wir dafür gewinnen, an meiner Seite dann auch das Unternehmen weiterzuentwickeln?
22:43.08
Bodo
Das war völlig unabhängig schon von den späteren Gedanken der strategischen Beteiligung.
22:48.00
Sascha Brenning
Mhm.
22:48.08
Sascha Brenning
Mhm.
22:48.20
Bodo
Die hätte das ersetzt tatsächlich, weil es eben darum ging, diesen professionelleren Ansatz noch wieder stärker mit Leben erfüllen zu können.
22:48.16
Sascha Brenning
Mhm.
23:00.51
Bodo
Damals haben wir eine Aufstellung gemacht.
23:01.91
Bodo
Wir arbeiten viel mit Systemaufstellung.
23:04.45
Bodo
Organisationsaufstellung, Familienaufstellung und dann haben wir eine Organisationsaufstellung gemacht mit der Fragestellung, okay, wie sollte denn eine Geschäftsführung, die nicht ergänzt beschaffen sein?
23:16.33
Bodo
Und dabei kam raus, dass die schlechteste Option ist, ein männlicher Kandidat, der von außen kommt, da hätten dann quasi die Obstatzbohmerinnen und Obstatzbohmer gar keinen Bock drauf, also der würde nicht angenommen werden.
23:21.72
Sascha Brenning
Okay.
23:21.82
Sascha Brenning
Ja.
23:28.78
Bodo
Das erleben wir immer wieder, dass Menschen, die von außen kommen, eigentlich wenig Möglichkeiten bei uns haben, dann, wenn sie sich nicht vorher mit der Kultur befasst haben oder durch einen Obst als Boma oder Obst als Boma-Rin wirklich empfohlen worden sind, dann dort Fuß zu passen.
23:44.98
Bodo
Also es braucht zwingend diese Empfehlung, es braucht dieses gute Gefühl.
23:49.02
Bodo
Und das wäre eigentlich auf der Geschäftsführung die schlechteste Option gewesen.
23:53.22
Bodo
Dann gab es die nächste Option, männlich und innerhalb der Organisation verankert, also homegrown.
23:58.96
Bodo
Und die optimale Variante war weiblich und homegrown.
24:03.94
Bodo
Weil meine Mutter war ja lange im Unternehmen und dieses Unternehmen bedurfte offensichtlich dieser Weiblichkeit, die so ein Stück weit erhalten werden musste, auch nachdem meine Mutter aus dem Unternehmen ausgeschieden ist.
24:15.30
Sascha Brenning
Vielen Dank.
24:16.37
Bodo
Aber die Option hatten wir seinerzeit noch gar nicht.
24:20.09
Bodo
Also da waren noch die Beteiligten, keiner der Beteiligten so reif, dass wir gesagt hätten, okay, diesen Schritt gehen können wir gehen.
24:27.86
Bodo
Ja, und da fing das schon an, also dieser Gedanke, die Geschäftsführung zu erweitern, zu ergänzen.
24:33.12
Bodo
Als Alternative dazu gab es den Prozess strategischer Partner.
24:36.88
Bodo
Den haben wir dann ja auch beschritten mit der Erkenntnis, okay, da erfüllt keiner unsere Ansprüche und in der Zwischenzeit haben sich halt Romina und Maria verabschiedet.
24:44.96
Bodo
wirklich herauskristallisiert.
24:45.94
Sascha Brenning
Hm?
24:46.00
Sascha Brenning
Hm?
24:46.06
Sascha Brenning
Hm?
24:46.75
Bodo
Die haben wirklich die Angebote angenommen, die der Obstanzbomweg für Menschen bereithält, haben diesen Geist nicht nur entwickelt, sondern auch deutlich mitgeprägt, sind jung, stehen für Entwicklung und die haben auch gerade mit Blick auf dieses Professionelle, dieses Feuer, was es braucht, auch jetzt in diesen komplexen Zeiten, wo KI eine große Rolle spielt, so richtig Gas zu geben.
25:10.27
Bodo
Das habe ich so richtig gespürt.
25:12.29
Bodo
Und somit habe ich die beiden angesprochen.
25:14.37
Bodo
Romina war ja schon in der leitenden Funktion eines Unternehmens, das wir vor drei Jahren übernommen haben, die Aquantis.
25:21.67
Bodo
Und Maria war zwischenzeitlich unterwegs auf anderen Wegen, hat sich die anderen Wiesen angeguckt.
25:25.09
Sascha Brenning
Ja, genau.
25:25.27
Sascha Brenning
Ja.
25:28.51
Bodo
Und ja, ich habe die beiden angesprochen, auch dass sie das in dieser Konstellation machen.
25:34.41
Bodo
weil sie zusammen die Coaching-Ausbildung gemacht haben und die sich darüber sehr nah gekommen sind und unterschiedlicher nicht sein können und damit das Rad richtig rund gemacht haben.
25:43.57
Bodo
Und ja, als ich die angesprochen habe, da waren alle, wirklich alle Beteiligten ohne Einschränkung on fire.
25:50.60
Bodo
Das war richtig on fire und jetzt sind sie dabei, sich seit sechs, acht Wochen schon tief einzuarbeiten.
25:57.34
Bodo
Nächste Woche, übernächste Woche geht es dann nochmal zum Notar und dann ab 1.11.
26:02.20
Bodo
Rock'n'Roll.
26:02.88
Sascha Brenning
Spannend.
26:04.04
Sascha Brenning
Ja, toll.
26:04.26
Bodo
Ja, die sind toll, die beiden.
26:04.82
Bodo
Ah, okay, Glückwunsch.
26:04.98
Sascha Brenning
Gut, spannend.
26:05.84
Sascha Brenning
Ich war ja vor drei Jahren auch bei Notar, da habe ich ja hoteje.de übernommen, dass du das auch mal weißt.
26:12.14
Sascha Brenning
Das war ja während des Ganzen.
26:15.08
Sascha Brenning
Ja, wir werden von der Sonne begleitet.
26:18.86
Sascha Brenning
Beide sehen wir uns als kleine Sonnengötter hier und ich danke dir für die Zeit.
26:25.91
Sascha Brenning
dass du mal wieder hier vor dem Mikrofon warst.
26:28.62
Sascha Brenning
Und ich glaube, wir haben da in dieser kurzen Zeit, wir mussten uns jetzt ein bisschen sputen, aber ich glaube, das haben wir gut hinbekommen.
26:33.82
Sascha Brenning
Wir haben die ganzen Sachen angesprochen, die ich gerne ansprechen wollte.
26:37.71
Sascha Brenning
Und ich habe da einige schöne Erkenntnisse draus genommen.
26:40.13
Sascha Brenning
Und danke dir für die Zeit und wünsche dir gleich viel Spaß mit dem Hund.
26:43.98
Sascha Brenning
Dankeschön.
26:44.28
Sascha Brenning
Tschüss.
26:44.68
Bodo
Sascha, ganz lieben Dank für den Austausch und jederzeit wieder gerne alles Gute.
26:48.94
Bodo
Tschüss.
